中經在線訪談——質檢系統(tǒng)貫徹實施《食品安全法》情況

主持人：各位網(wǎng)友大家好！歡迎收看本期的“中經在線訪談”的“質量和安全年”系列訪談節(jié)目。今天我們請到演播室的嘉賓是國家質量監(jiān)督檢驗檢疫總局法規(guī)司劉兆彬司長。我們將和劉司長一起圍繞質檢系統(tǒng)貫徹實施《食品安全法》的情況跟各位網(wǎng)友交流。我們知道《食品安全法》實施以來，這個法里面所規(guī)定的內容，需要各個職能部門相互配合和溝通進行實施?！11-18 09:38]

劉兆彬：按照《食品安全法》的規(guī)定，我們國家現(xiàn)在食品安全管理的體制叫做分段管理為主，品種管理為輔。就是農產品的質量安全由農業(yè)部門負責，食品生產加工環(huán)節(jié)的質量安全監(jiān)管由我們國家質檢總局負責，流通領域的食品安全監(jiān)管由工商總局負責，餐飲環(huán)節(jié)的食品安全監(jiān)管是由國家藥監(jiān)部門來負責?！11-18 09:38]

劉兆彬：按照法律和三定方案的規(guī)定，我們國家質檢總局主要是負責兩個環(huán)節(jié)的食品質量安全監(jiān)管的責任。一個就是在食品的生產加工這個環(huán)節(jié)的質量安全監(jiān)管，由國家質檢總局負責。再一個是對進出口環(huán)節(jié)的食品質量安全的監(jiān)管，也是由國家質檢總局來負責?！11-18 09:39]

劉兆彬：如果說得再詳細一點，比如說在生產加工環(huán)節(jié)，首先要搞食品生產企業(yè)的生產許可。也就是說，對符合法律規(guī)定的、符合條件規(guī)定的食品生產加工企業(yè)，由我們國家質檢總局，通過現(xiàn)場審查，通過對它標準的條件，生產條件以及它的生產設備、環(huán)境等各個方面的核查，符合條件的，我們按照規(guī)定、按照法定的程序，給它發(fā)生產許可證?！11-18 09:40]

劉兆彬：接下來，我們還要對生產環(huán)節(jié)當中，企業(yè)應該落實法律所規(guī)定的一些要求，它應當承擔的責任，它應當做到的，比如說要求它對企業(yè)職工進行培訓，要求它的企業(yè)職工要有健康檢查，要求它對食品生產的關鍵環(huán)節(jié)有完整的控制和管理制度等等這些方面。最重要的，比如說像對食品的進貨檢驗、出廠檢驗，一會兒有的網(wǎng)友還會問到這些問題。這些環(huán)節(jié)，企業(yè)要承擔的責任，我們要對它進行監(jiān)督和檢查?！11-18 09:40]

主持人：這也是從源頭上，從企業(yè)的主體上來進行安全生產的把握。我們知道從九十年代《食品衛(wèi)生法》實施以來，隨著經濟的發(fā)展，現(xiàn)今有很多情況不再適合《食品衛(wèi)生法》了。一個法律的出臺，隨后還會頒布一些相應的措施、細節(jié)，《食品安全法》頒布之后，還會出臺哪些新的規(guī)定或者細則呢？　[11-18 09:41]

劉兆彬：你這個問題說得太好了。確實，我理解的《食品安全法》比過去的《食品衛(wèi)生法》對食品的質量安全的監(jiān)管，應當說是更全面、更系統(tǒng)，也更加嚴格。就像你說的，過去的衛(wèi)生法往往是注重外在的干凈、環(huán)境，有沒有污水、有沒有蒼蠅，這方面可能考慮得多一點?！妒称钒踩ā犯⒅氐氖鞘称返膬仍谫|量，更注重的是食品的質量對人食用以后，對人的健康、生命，會不會帶來什么影響。從這一方面，要進一步全過程、全方位的加強管理?！11-18 09:42]

劉兆彬：你說得很對，這部大法出臺以后，它還需要一系列的配套法規(guī)和規(guī)章。國務院已經出臺了條例，作為我們國家質檢總局，我們負責生產加工環(huán)節(jié)和進出口環(huán)節(jié)這樣的職責，我們也按照《食品安全法》的要求，出臺和即將出臺一批配套的部門規(guī)章和有關規(guī)定。比如說我們總局現(xiàn)在已經出臺的乳制品生產企業(yè)監(jiān)督檢查規(guī)定，這個已經發(fā)布了。另外，前天我們又討論了，已經準備發(fā)布有關食品生產加工企業(yè)落實質量安全主體責任監(jiān)督檢查規(guī)定?！11-18 09:42]

劉兆彬：另外我們現(xiàn)在正在研究討論的就是關于食品生產企業(yè)生產許可的管理規(guī)定。還有一個就是我們也正在研究，對于食品添加劑生產管理的有關規(guī)定。這個規(guī)定，我認為是我們負責環(huán)節(jié)當中非常重要的規(guī)定。因為我們覺得許多食品的安全問題都跟添加劑有關。另外，我們在進出口環(huán)節(jié)方面，比如說對進出口食品生產加工企業(yè)，要實施備案制度，實行注冊制度，包括對食品檢驗的規(guī)定。我們都列出了計劃，還是個不小的計劃，這方面的任務很重。但是，我們正在加班加點，盡快地使我們這些操作性的、執(zhí)行性的細則，能夠盡快地出臺，能夠把《食品安全法》的要求落到實處?！11-18 09:50]

劉兆彬：這方面，我們也非常地希望廣大的企業(yè)，也包括社會，包括網(wǎng)友，給予關注。比如說剛才我提到的一些立法，現(xiàn)在我們都按照國務院的要求，要公開、要透明，特別是歡迎企業(yè)和社會、消費者的參與，比如說我們有個打算，像關于對添加劑管理辦法的規(guī)定、對食品生產許可管理的規(guī)定，我們還打算立法聽證會，屆時將邀請一些企業(yè)和消費者代表共同參加我們的立法工作。我們想，通過這樣一個形式，能夠讓大家更深入地了解《食品安全法》的內容。同時，也了解我們怎么樣通過各方面的共同努力，把食品安全管好。　[11-18 09:51]

主持人：您說的添加劑是大家很關心的問題。原來很多食品只是發(fā)霉、過期了，大家吃了以后只是鬧鬧肚子，無傷大雅。但是現(xiàn)在很多違法添加劑會帶來安全問題?，F(xiàn)在新形勢、新情況，我們都會有新舉措，包括新法的出臺，會有一些相關的適應時代的具體做法。在這次《食品安全法》的實施過程當中，質檢總局會有什么新的舉措?！11-18 09:51]

劉兆彬：你說的添加劑問題很好。我不久前看了一本書，有一個專家發(fā)表了一個論點，說我們現(xiàn)在食品的生產加工已經進入了化學時代。過去我們吃飯，在農業(yè)經濟的時候，是自己吃、自己做。進入到工業(yè)經濟以后，是別人做，我們吃，而且工業(yè)化的背景下，食品的生產加工都是批量生產，一個顯著的特點就是大量的使用了添加劑。我了解的情況，現(xiàn)在全世界添加劑的總量在2萬多種，能夠允許使用的數(shù)量大約在4000多種。我們國家經過衛(wèi)生部門批準使用的添加劑數(shù)量現(xiàn)在已經是2700多種。我早晨吃飯是比較簡單的，有的時候喝一杯牛奶，吃一塊面包。　[11-18 09:52]

劉兆彬：我看書，這個專家說你知道吃這一塊面包里面有多少添加劑嗎？我當時看了以后嚇了一跳，他說就這一塊小小的面包，從面粉的制作開始，一直到你吃到嘴里，至少包括50多種添加劑。我們對添加劑的管理，要進一步加強，比如說這一次總局起草的關于對食品添加劑的管理當中，首先我們就要按照《食品安全法》的規(guī)定，我記得應該是第53條，要對食品添加劑的生產發(fā)放許可證，而且對食品添加劑的生產許可證的發(fā)放，要按照國務院2005年發(fā)布的《工業(yè)產品生產許可證管理條例》規(guī)定的程序來進行。　[11-18 09:55]

劉兆彬：這個條例規(guī)定的程序是作為一個食品添加劑生產企業(yè)，首先要取得工商營業(yè)執(zhí)照。也就是說，要能夠獨立承擔相應的民事刑事責任。在這個前提下，我們按照《食品安全法》、《生產許可證管理條例》當中的具體規(guī)定，對企業(yè)生產條件、企業(yè)環(huán)境、企業(yè)制度，也包括企業(yè)生產的產品，要進行更加嚴格的檢查，只有符合了標準，符合了法律法規(guī)規(guī)定的條件，才可以發(fā)放生產許可證，允許企業(yè)生產添加劑。我們總局在《食品安全法》頒布以后，一方面，在立法方面采取加大力度、加快進度，能夠更好地配合《食品安全法》的實施，制定操作性的、細則性的規(guī)定?！11-18 09:55]

劉兆彬：第二個方面，我們總局按照國務院的規(guī)定，我們今年搞了“質量和安全年”。這當中的重要內容就是搞食品的專項整治，加大對食品生產加工企業(yè)的監(jiān)督抽查力度，加強這方面的管理。同時，我們還配合有關的部門一道，對食品生產加工企業(yè)需要落實的法律法規(guī)規(guī)定進行檢查。這些方面，總局的領導，各個業(yè)務司局對貫徹實施《食品安全法》是非常重視的。　[11-18 09:56]

劉兆彬：另外，還有一個問題，我們覺得貫徹落實《食品安全法》，可能首要的一條就是企業(yè)要落實或者承擔食品安全的責任。首先是企業(yè)。我們經常說企業(yè)是食品安全的第一責任主體。如果企業(yè)要想能夠承擔好這個責任，首先就要學法，就要懂法，還要守法、用法。因此，我們總局在《食品安全法》的宣傳貫徹方面，今年也做了大量工作。我們深入企業(yè)、深入學校、深入街道、深入農村，辦了很多《食品安全法》的學習班、培訓班?！11-18 09:56]

劉兆彬：全國統(tǒng)計下來，我們大約辦了7000多期。這其中包括企業(yè)。接受培訓的人次大約在15萬人左右。特別是10月份以后，我們總局在北京辦了一期大中型企業(yè)負責質量安全的廠長、經理培訓班，而且我們的培訓是免費的，不收費，還管一頓飯，他們都很愿意來。特別是把我們有關的管理職責介紹給大家，有針對性地告訴企業(yè)，你的許可證，按照國家的規(guī)定，應該領許可，有市場準入，應當培訓，應當有從業(yè)健康制度，應當有進貨檢驗制度，應當有出廠檢驗制度，有不合格產品的檢驗制度等等。非常有針對性的給他們進行介紹。　[11-18 09:57]

劉兆彬： 另外我還給各位網(wǎng)友介紹一個有意思的事情，中國的《食品安全法》頒布以后，不但引起了國內消費者、企業(yè)的高度關注，特別還引起了國外企業(yè)，包括協(xié)會，甚至政府的高度關注，這是從來沒有過的。我干法規(guī)工作這么多年，我還頭一次遇到外國企業(yè)、協(xié)會，甚至是政府邀請我們到他的國家去給他們宣講中國的《食品安全法》。我想這樣的先例是不多見的。我們總局已經先后派出兩批到日本等有關國家，去給他們宣講中國的《食品安全法》的有關規(guī)定。從立法的配套、法規(guī)的宣傳，以及在加嚴管理方面，我們總局還是做了一些工作。當然，我們下一步還要進一步努力?！11-18 09:58]

主持人：您剛才提到的這部法的實施引起了國外很多企業(yè)和政府的關注，您感覺其中的原因是什么？　[11-18 09:58]

劉兆斌：他們就是想知道我們國家在食品安全，特別是在進出口環(huán)節(jié)，有些什么變化。你知道這部法律從2004年8月到2009年出臺，前前后后歷時五年，我們在立法當中也是公開透明的，甚至在網(wǎng)上征求意見。我們國家在立法的時候，針對我們國家的實際情況，提出了一些新的制度、新理念，特別是在進出口環(huán)節(jié)，按照我們國家的國情，也參照了一些國際慣例，把一些好的經驗和做法吸收到《食品安全法》當中。國外就特別得關注我們在進出口環(huán)節(jié)方面有哪些新變化，設置了哪些新制度。當然，其實有一些過去已經實施了，只不過這次是在大法里面確立起來，這樣就引起了國外的關注。我們適度地去講解、宣傳，也有利于他們來理解我們的法，也有利于食品貿易的順利開展。　[11-18 09:58]

主持人：這個問題剛開始您回答的時候提到添加劑，一片面包里有那么多添加劑，網(wǎng)友一聽很害怕。但是，添加劑有很多也是安全的?！11-18 10:01]

劉兆彬：對，不用害怕?，F(xiàn)在工業(yè)化的食品生產，添加劑，甚至可以說在很多情況下，它是必不可少的。比如說食品要保鮮，要保質，要進行防腐處理。另外，符合廣大消費者口味的需求、色澤的需求，需要使食品更加豐富、更加鮮美。使用這些添加劑，如果這些企業(yè)能夠按照法律法規(guī)的規(guī)定，按照衛(wèi)生部門所批準的條件，所做的評估標準，在限量值之內使用是安全的。這不只中國用，國外也在使用。但是，我們怎么樣加強這方面的管理。因為這個法律也體現(xiàn)了一個原則，叫預防為主。就是事先要想到，要防止它出問題，從源頭來治理，然后國務院各有關職責部門分工負責，形成合力，這樣讓消費者有一個放心的食品安全環(huán)境?！11-18 10:01]

主持人：企業(yè)在使用添加劑的時候要做到合法，而且正確使用添加劑?！11-18 10:04]

劉兆彬：科學地使用。　[11-18 10:04]

主持人：您剛才在介紹總局這些措施的時候，著重強調了一下對企業(yè)的出臺的具體措施。企業(yè)作為生產源頭，消費者再有明辨的眼力，其實相對于企業(yè)來說也是弱勢群體。一個網(wǎng)友提問，他說對于不合格產品，很多國外企業(yè)都會采取召回措施。請問食品安全監(jiān)督管理部門在什么情況下會采取責令召回措施呢？　[11-18 10:04]

劉兆彬：這次《食品安全法》在大法里面也是規(guī)定了我們國家要建立食品安全的召回制度。從我們總局生產加工環(huán)節(jié)的角度來講，我們已經建立了這個制度，總局前些年已經發(fā)布了關于不安全食品的召回管理規(guī)定。對于企業(yè)生產的不安全食品的召回，在我們這個規(guī)定里都做了詳細規(guī)定。按照國際慣例和我們的理解，召回大體分為兩種，一種叫主動召回，一種叫責令召回。主動召回就是企業(yè)在生產、經營等各個環(huán)節(jié)過程中，如果自己能夠主動發(fā)現(xiàn)問題，主動地看到或者接到消費者的投訴、舉報，也包括媒體的監(jiān)督，發(fā)現(xiàn)問題以后，立刻主動地采取措施，發(fā)出停止銷售、收回產品，然后進行銷毀等處理，這是企業(yè)的主動召回?！11-18 10:08]

劉兆彬：責令召回有幾個方面，一個是企業(yè)沒發(fā)現(xiàn)，由政府發(fā)現(xiàn)了。政府在監(jiān)管過程當中發(fā)現(xiàn)這個批次、批量的食品有安全隱患，不符合國家食品的安全標準，而且證據(jù)確鑿，經過了認真評估、檢驗以后，應當由政府部門立刻采取措施，發(fā)布召回令。另外，還有一些，比如說有的食品是經過風險評估，由衛(wèi)生部門經過科學的分析、檢驗、比對，用風險評估的方法發(fā)現(xiàn)食品不安全，也要發(fā)出責令召回措施?！11-18 10:08]

主持人：相對于企業(yè)來說，抓源頭一定是很重要的事情。相對于《食品安全法》來說，在源頭上，我們的進貨、出廠，包括生產過程當中的具體安全管理情況記錄，這些方面，《食品安全法》做出了哪些規(guī)定呢？　[11-18 10:08]

劉兆彬：這個問題問得太好了。這次《食品安全法》當中最重要的原則就是我們國家建立了食品安全管理可追訴制度。這個可追訴制度的主要措施就是要求食品的生產、加工、銷售，也包括餐飲，這個全過程、全鏈條，每一個環(huán)節(jié)，重要的關鍵點，都要有記錄制度。所以，我們在對企業(yè)進行宣傳的時候，就跟他們講，在生產加工環(huán)節(jié)，你的行為叫做記錄、記錄、再記錄。比如說《食品安全法》規(guī)定企業(yè)所采購的原料，包括購買的添加劑等輔助材料，進貨的時候要進行查驗，它有沒有合格證，它有沒有產品檢驗合格證書，有沒有發(fā)票。有了就要記錄，這就是進貨查驗都要記錄?！11-18 10:09]

劉兆彬：如果買的原料，或者說它沒有進行合格的檢驗，按照法律規(guī)定，企業(yè)有責任對它進行檢驗，檢驗以后要記錄，而且法律規(guī)定這個記錄要保存兩年，要建立檔案。質檢部門到企業(yè)進行監(jiān)督檢查，很重要的內容之一，就是要看企業(yè)的記錄，比如說面粉的原料從哪兒進貨的，有沒有原始記錄，有沒有發(fā)票，有負責檢驗報告，有沒有合格證書。這樣就能夠使企業(yè)的食品生產加工行為可追訴，能夠查到源頭。這是進貨查驗記錄制度?！11-18 10:11]

劉兆彬：另外，在生產過程當中，按照國務院7月20號開始實施的《食品安全法實施條例》，要求對生產過程當中的關鍵環(huán)節(jié)進行記錄。關鍵環(huán)節(jié)包括用料、投料、溫度、濕度、環(huán)境、操作人員等等，都要記錄在案。出廠更要記錄，產品出廠要做檢驗，檢驗合格才能出廠銷售，然后要進行記錄。如果有個別企業(yè)自己對自己生產的食品，可能沒有那么多的儀器設備，有些項目可能不能檢驗。如果企業(yè)不能檢驗，可以委托有資質的檢驗機構和實驗室進行檢驗，由它出具檢驗報告?！11-18 10:12]

劉兆彬：這樣也要進行記錄。這些記錄都要保存兩年。再往下走，比如進入流通環(huán)節(jié)，流通的商店、超市，也要查銷售記錄，它要查進貨記錄，銷售到哪兒去，也要進行記錄。這次《食品安全法》的亮點或者說我們國家加強食品安全管理的強有力的措施，就是產品質量安全可追訴制度。這個追訴就體現(xiàn)在用記錄，用檔案的方式，用文字的方式，全過程地進行記錄。這樣檢查的時候就可以發(fā)現(xiàn)問題、找到問題、預防問題?！11-18 10:12]

主持人：一旦出現(xiàn)食品安全問題，就有根可查?！11-18 10:12]

劉兆斌：就有據(jù)可查，知道是哪個環(huán)節(jié)出現(xiàn)問題。這樣使政府部門、企業(yè)能夠迅速發(fā)現(xiàn)問題，解決問題?！11-18 10:12]

主持人：記錄是一方面。還有一方面是需要執(zhí)法部門的抽查。有一位網(wǎng)友提到這樣一個問題，從去年到今年，食品安全事件頻繁發(fā)生，我們覺得應該加大對食品的監(jiān)督抽查力度，增加抽查的次數(shù)和覆蓋面，對制假售假行為從嚴從重處理，造成高壓的態(tài)勢，您怎么看待這個問題？　[11-18 10:13]

劉兆彬：我覺得他這個意見提得很好，而且我們也是這么做的。這幾年以來，國務院對食品安全問題一直高度重視。國務院有關部門，不只是我們，還有像衛(wèi)生、農業(yè)、工商、藥監(jiān)等部門，大家合作，這幾年以來已經搞了幾次食品安全的專項整治行動。在這個整治行動當中，我們對一些食品企業(yè)，按照法律法規(guī)的規(guī)定，加大了監(jiān)督抽查的頻次，加大了監(jiān)督檢查的力度，加大了執(zhí)法力度。發(fā)現(xiàn)問題責令企業(yè)進行整改，嚴重的違法問題按照法律法規(guī)規(guī)定進行處罰。新的《食品安全法》出臺以后，對于企業(yè)的違法行為，加大了處罰力度，比原來的《食品衛(wèi)生法》的處罰力度有所提高?！11-18 10:13]

劉兆彬：作為我們這樣的行政監(jiān)管部門，要嚴格執(zhí)行法律，嚴格按照法律規(guī)定加強日常監(jiān)管，加強專項整治，比如我們總局從今年以來，有一個計劃，我們對食品分門別類的，每年對這些種類當中，比如發(fā)現(xiàn)問題比較多、危險性比較高，我們叫高風險的食品，還有就是出問題比較多的地點、區(qū)域，或者消費者反映比較多的問題，每年都制定監(jiān)督抽查、監(jiān)督檢查、執(zhí)法計劃。按照《食品安全法》的規(guī)定，每年省里面也要制定這樣的計劃，中央部門、省政府以及省里面的部門，按照法律的規(guī)定，從不同的角度、不同側面，嚴格執(zhí)法?！11-18 10:16]

劉兆彬：我相信，有了這部法律出臺以后，對于提升企業(yè)食品安全管理水平、提升政府監(jiān)管力度。同時，也能夠引起全社會，包括我們廣大消費者對食品安全的關注。同時，法律里面還非常明確地規(guī)定了新聞輿論部門，也要發(fā)揮作用，對食品安全的狀況進行輿論監(jiān)督，發(fā)揮全社會各方面的力量，是這部法律所提出的非常重要的原則。　[11-18 10:16]

主持人：我知道很多地方有一些比較特色的做法，就是把相應企業(yè)的產品質量好壞進行分類，分類好的，抽查次數(shù)少一點，信譽度次的，抽查力度比較大，這樣也是很好的做法?！11-18 10:16]

劉兆彬：對。法律里面也有這樣的精神，實際上就叫誠信管理。這個企業(yè)一直以來嚴格守法，產品質量也都不錯，各方面讓消費者放心。你的誠信度、美譽度就高，消費者的滿意度也高，當然可以有所區(qū)別。但是，對那些問題比較多的，那就要加大抽查和檢查的頻次和力度。符合了誠信管理的完成。　[11-18 10:17]

主持人：有一個網(wǎng)友有一個關于食品添加劑的問題。他說我公司生產的復配添加劑不在添加劑生產許可證的發(fā)證范圍內，是否可以繼續(xù)憑衛(wèi)生許可證生產？如果不可以，企業(yè)應該怎么解決這個問題？　[11-18 10:18]

劉兆彬：關于復配添加劑的問題，我覺得還是要按照法律法規(guī)的規(guī)定。這方面我們正在作為專門問題進行研究。復配添加劑也是添加劑，至少在復配的單項添加劑當中，要取得衛(wèi)生部門的批準。至少在我剛才講到的衛(wèi)生部門公布的2700多種添加劑的范圍之內，才可以使用。另外，如果這種單項添加劑需要按照法律規(guī)定領取生產許可，也應當領取生產許可，否則的話也不能使用。至于說復配、復合的添加劑，怎么樣加強管理，我覺得還是應當經過國務院衛(wèi)生部門的風險評估，也不能亂加，也不能亂復合。只有經過衛(wèi)生部門風險評估保證安全的情況下，才可以使用，而且要符合有關法律的規(guī)定。當然，如果在食品添加劑管理的范圍之內，也應當申請?zhí)砑觿┑纳a許可?！11-18 10:21]

主持人：我們知道《食品安全法》里面還規(guī)定了對于生產從業(yè)者的健康問題的規(guī)定。有一個網(wǎng)友就問了這樣的問題，他說最近我被查出患有病毒性肝炎?？墒俏以谝患胰忸愂称飞a企業(yè)工作，聽說患有病毒性肝炎就不能再從事食品生產工作，是這樣嗎？具體有哪些情況不能從事食品生產工作呢？　[11-18 10:21]

劉兆彬：確實法律有這方面的明確規(guī)定，我記得大概包括六種疾病，皮膚的、強烈感染的、肺結核等開放式的感染性特別強的疾病。法律是這樣規(guī)定的，有這些疾病的人員不得從事直接入口的食品生產工作。關于肝炎的問題，《食品安全法》頒布以后，我看到網(wǎng)上有一些網(wǎng)友提出問題，提得比較多的，就是我是乙肝，怎么辦？我知道，好像是人力資源社會保障部已經進行了規(guī)定，不能歧視乙肝病毒攜帶者，要平等對待?！11-18 10:22]

劉兆彬：7月份，國務院發(fā)布《食品安全法實施條例》當中，對疾病的種類和要求提出了詳盡的規(guī)定，我記得甲型肝炎和戊型肝炎，不包括乙肝，而且明確規(guī)定這些人員不得從事直接入口的食品生產加工工作。為了讓消費者放心，法律明確規(guī)定要求企業(yè)建立從業(yè)人員健康檢查制度。就是說進行食品加工的企業(yè)從業(yè)人員要定期到有資質的醫(yī)院進行體檢，而且要有體檢的合格證書。體檢的合格證書也要建立檔案，要有記錄，也要保存。這方面我們也要檢查的。否則的話，通過工作人員，也容易形成交叉感染。這方面法律的規(guī)定非常明確?！?[11-18 10:25]

主持人：這位網(wǎng)友還是應該盡早治療，對自己和他人都是負責的。我們知道對食品包裝也進行了規(guī)定，而且外包裝也不能超過一定比例。有一位網(wǎng)友說我們消費者在選購食品的時候，往往被各種各樣的包裝、商標、宣傳弄的眼花繚亂，華麗的外表掩蓋了食品的本來面目，消費者購買食品時應當注意哪些問題，一旦發(fā)現(xiàn)了食品安全問題，有關食品安全方面的咨詢、申訴、舉報，我們應該如何和政府取得聯(lián)系？　[11-18 10:25]

劉兆彬：這次《食品安全法》特別強調的就是對食品進行標簽標注。在這個標簽里面，要標明食品生產的日期、保質期、用料、成分、廠名、廠址、聯(lián)系電話、保存條件等等，在法律里面規(guī)定了九個方面的內容，比較詳細，分別對裸裝食品和預包裝食品的標識都進行了詳細規(guī)定。當消費者選擇食品的時候，我建議網(wǎng)友們收看要看它的標簽、標識，就看有沒有廠名、廠址、生產日期、保質期、聯(lián)系方式，包括用料、營養(yǎng)成分。我們國家質檢總局在去年曾經發(fā)布過一個局長令，對食品的標識進行了非常詳細的規(guī)定，主要就是為了保證消費者有知情權。　[11-18 10:25]

劉兆彬：要知道這個食品里的成分是什么，然后你告訴我保質期是什么，讓我能夠放心地進行銷售。另外，這個標識制度，跟我剛才講的國家建立食品質量安全的可追訴制度，是一脈相承的。有了這個標簽就可以追訴。在這方面，如果消費者發(fā)現(xiàn)了問題，就應當向有關部門舉報，比如說如果消費者認為企業(yè)生產加工環(huán)節(jié)出現(xiàn)問題，你就向質檢部門舉報。我們質檢部門在前些年搞了一個舉報電話，很好記，叫12365，它的含義就是一年12個月、365天，我們天天為消費者服務?！11-18 10:26]

主持人：全天候的?！11-18 10:26]

劉兆彬：接受消費者的透露舉報。我們從2001年就開始做了。但是，那個時候由于各方面的條件所限，沒有形成全國性的聯(lián)網(wǎng)。只是在北京、上海、廣州等大城市搞了一些。但是，今年我們做到了，我們今年實現(xiàn)了全國統(tǒng)一聯(lián)網(wǎng)。不論在國內的什么地方，只要打12365舉報電話，質量技術監(jiān)督部門都能夠很好地接受投訴、舉報、咨詢，愿意為消費者提供這方面的服務。　[11-18 10:27]

劉兆彬：消費者在挑選食品、購買食品的時候，除了看它的品名、成分、營養(yǎng)各方面的情況以外，還有一個很重要的內容就是一定要保留購貨的憑證，比如要索取發(fā)票。另外，挑選食品，大家都明白，要看外觀有沒有變形、變色等各方面常識性的挑選，我相信網(wǎng)民都很聰明，也都會挑。我覺得重要的，第一，一定有有標簽；第二，購貨以后要注意保留憑證。這樣有問題可追訴?！11-18 10:29]

主持人：可追訴，12365。很好的立意。您剛才提到法律的頒布和實施引起了國外企業(yè)和政府的關注。在進出口方面也有網(wǎng)友提問題，按照《食品安全法》規(guī)定6月1日起進口食品必須在口岸檢驗合格后才能通關放行，食品的檢驗周期一般是7-15天，難道所有的進口食品都堆在口岸等待檢驗嗎？口岸能滿足食品的儲存條件嗎？　[11-18 10:29]

劉兆彬：按照《食品安全法》規(guī)定，我們要對進口產品進行檢驗，合格以后才能到市場上進行銷售。按照現(xiàn)在通關的程序和有關法律法規(guī)，我相信不會出現(xiàn)剛才網(wǎng)友擔心的問題，不會把食品全都堆在口岸上積壓。我們會按照法律規(guī)定有很好的程序，既要履行法律法規(guī)所規(guī)定的職責，同時也要方便貿易，也要便利通關，也要提高效率。這幾方面我們都會兼顧?，F(xiàn)在在口岸上，我相信你不會看到堆積如山的食品。　[11-18 10:29]

主持人：這里面也規(guī)定了企業(yè)的備案情況。　[11-18 10:30]

劉兆彬：現(xiàn)在我們國家進出口貿易量這幾年增長的很快，我印象當中，去年我們國家進出口貿易總量在570多億美元?？偟膩砜?，中國的食品出口質量是有保證的，是安全的。這不是我們自己說的。前幾年，日本的一個主管部門曾經對進口到日本的各個國家的食品進行了抽查，抽查的結果，中國的食品質量合格率是最高的。中國的食品，經過我們檢驗的，應當說還是可以放心的。但是，為了使中國制造在國際上有更好的形象、更好的信譽，中國政府，包括我們的企業(yè)也是高度負責?！11-18 10:30]

劉兆彬：同樣基于剛才我說的要建立產品的可追訴制度，這次法律規(guī)定對出口食品的生產加工企業(yè)，也包括種養(yǎng)殖基地，都應當?shù)匠鋈刖硻z驗檢疫部門備案。備案的意思就是說我們要知道企業(yè)在哪里、生產了什么、生產條件怎么樣、是否符合進口國家的食品標準，一旦有問題，我們還可以追訴。同時，也便于給企業(yè)提供咨詢服務。另外也便于對企業(yè)進行監(jiān)督、檢查?！11-18 10:32]

主持人：這是一個備案的情況。進而來講，從《食品衛(wèi)生法》到《食品安全法》，對于出口食品的管理，您認為今后會有什么不同的地方嗎？　[11-18 10:32]

劉兆彬：過去的《食品衛(wèi)生法》對食品的進出口的規(guī)定非常原則。我記得在原來的《食品衛(wèi)生法》當中提到對進出口食品安全管理的內容只有兩條，第30和31條。這一次，《食品安全法》專門有一章，第六章，有許多條涉及對進口食品的管理、出口食品的管理，已經細化了。至于說現(xiàn)在新出臺的《食品安全法》有些什么新的大的變化，在進出口食品管理的環(huán)節(jié)當中，我個人認為變化不是很大，基本上還是按照我們國家長期以來行之有效的法律法規(guī)規(guī)定程序，通關制度在正常地運轉?！11-18 10:36]

劉兆彬：當然有一點變化，不是一點變化沒有，比如你剛才提到的對出口的食品生產加工企業(yè)、種養(yǎng)殖基地、原料搞備案，對進口的國外的食品生產加工企業(yè)要實行衛(wèi)生注冊制度，這也是國際慣例，不只是中國這么做。國外也這么做。我們要對源頭進行管理，要可追訴。原來我們已經這么做了。這次是通過國家的大法，我一直認為《食品安全法》是我們國家食品管理的基本法，是一部大法，全方位、全過程、全鏈條對它進行嚴格地管理，對進出口也是這樣?！11-18 10:36]

劉兆彬：它只不過就是把原來我們行之有效的一些好的經驗，包括我們原來規(guī)章里有的，我們條例里有的，這次是上升了法律層級，更加權威，把它納入到法律的要求范圍之內。國外對法律的關注，往往都是注意有什么新的變化。我們在給他們講的時候，告訴他們，變化不是很大。我們還是一方面要加嚴進出口管理。但是，另一方面還要保持法律的連續(xù)性、政策的連續(xù)性、貿易的連續(xù)性、穩(wěn)定性，這樣有利于貿易的順暢。同時，我們要對國內的消費者負責。我們也對國外的消費者負責。中國的政府是很負責的政府?！11-18 10:37]

主持人：不可能一部新的法律出來，全都有所變化。相應之下，所有企業(yè)都可以出口食品了嗎？　[11-18 10:37]

劉兆彬：不是這樣。按照《食品安全法》的規(guī)定，出口食品還是要實行備案制度。備案制度的好處，一個是我們能夠知道，能夠建立一種聯(lián)系，能夠可追訴。再一個是我們?yōu)榱藢οM者負責，我們對備案企業(yè)，也要求他們符合《食品安全法》規(guī)定的條件。因為，你知道我們國家現(xiàn)在還是一個發(fā)展中國家，我們的生產力水平、管理水平，盡管改革開放三十年有了很大的進步，但是發(fā)展還不平衡。比如說我們國家目前從生產加工領域的統(tǒng)計來看，我們有40多萬個企業(yè)。但是，10人以下的小企業(yè)占了70-80%。不是說企業(yè)都不好，我們也不能歧視小企業(yè)，有的小企業(yè)非常好，設備、人員、管理都很先進?！11-18 10:37]

劉兆彬：但是，不排除有一些小企業(yè)人力、資金、管理、設備、能力都很有限，它只能生產一些特色的、風味的、區(qū)域內的，能夠保證安全的食品。你比如說這些小企業(yè)，也沒有幾個外貿人才、外語人才，對國外食品的生產加工要求也不是很懂，也不能說所有企業(yè)都隨便出口，那顯然也是不符合實際情況的。我們不光對中國人民負責，我們也要對國外消費者負責。所以搞一個備案制度，是經過討論，反復權衡以后，最后才確立的這個制度。　 [11-18 10:40]

主持人：再接下來看一個網(wǎng)友的問題。很多消費者買到了劣質的不合格的產品，卻不知道什么地方投訴，能告訴我一個電話嗎？就剛才您提到的12365。　[11-18 10:40]

劉兆彬：其實工商部門也有。我們這個部門就是12365?！11-18 10:41]

主持人：還有一位網(wǎng)友問，企業(yè)自覺提高產品質量，保障食品安全才是根本，國家質檢總局在這方面做了哪些工作？　[11-18 10:41]

劉兆彬：我們這方面的工作有幾個層面。一個就是我們建章立制，從立法的角度，我就不多說了，剛才開始的時候我們已經列出了比較大的立法計劃單，要更好地落實《食品安全法》所規(guī)定的內容，這是一個方面。第二個方面，我們進行了專項監(jiān)督檢查。每年年初按照分析和形勢判斷，制定專項的監(jiān)督檢查計劃。第三，對一些重點地區(qū)、重點產品的品種種類或者說發(fā)現(xiàn)的重點問題進行專項整治，在這方面全力抓好治理工作?！11-18 10:41]

劉兆彬：另外，我們還注重從源頭進行風險監(jiān)測?？偩纸⒘耸称钒踩L險信息監(jiān)測管理辦法。我們可以通過很多渠道，比如從執(zhí)法過程當中，如果發(fā)現(xiàn)有問題，要采取措施；通過消費者投訴舉報的問題，我們要采取措施；通過媒體反映出來的問題，我們要采取措施；通過國外，不是我們國家發(fā)生的問題，在國外同類產品發(fā)生的問題，也要引起我們的警覺，也要出臺相應措施。包括我們在實驗室檢驗當中，也包括由衛(wèi)生部門進行風險評估、風險監(jiān)測發(fā)現(xiàn)的問題，梳理了大概七個渠道。我們注重從源頭，加大動態(tài)預防的監(jiān)督檢查力度?！11-18 10:46]

劉兆彬：另外，我們還按照《食品安全法》的規(guī)定，落實企業(yè)的第一責任，剛才我講了一系列的進貨制度、出廠查驗、員工健康、標簽、標識、召回等等制度，我們督促企業(yè)去落實。還有一個更重要的問題是這次《食品安全法》當中有一個非常突出的規(guī)定，就是地方政府要對轄區(qū)內的食品質量安全負總責?！11-18 10:47]

劉兆彬：食品都是區(qū)域性的，比如四川人喜歡吃辣，山西人喜歡吃酸的，北方人喜歡吃咸，南方人喜歡吃甜，各個地方的食品都帶有區(qū)域性。這次《食品安全法》非常突出的特點就是地方政府、縣級以上人民政府對轄區(qū)內的食品質量安全負總責。雖然我們質檢部門分段監(jiān)管，負責了食品加工領域的質量安全監(jiān)管。但是，我們非常明確，一定是在地方人民政府的統(tǒng)一領導、指揮、管理、協(xié)調的體制下來履行我們的職責。這樣一方面建章立制，完善制度。第二，我們嚴格執(zhí)法，發(fā)現(xiàn)問題，按照法律法規(guī)規(guī)定進行處罰、進行處置?！11-18 10:47]

劉兆彬：第三，我們督促企業(yè)落實企業(yè)的第一責任。第四，我們要在地方政府的領導下，來履行我們的職責。第五，我們也非常希望廣大的網(wǎng)友、消費者、媒體、社會、學會協(xié)會各個方面的監(jiān)督，我們還更好地積極地配合衛(wèi)生部門、工商、藥監(jiān)部門。食品安全是社會問題，不是單一的品種。我們中國人經常說“民以食為天”，“天”是多大的事，而且食品安全還不只是中國的問題，它是國際問題。不只是中國有食品安全問題，美國同樣有?！11-18 10:48]

劉兆彬：今年1月份，美國發(fā)生的“花生醬事件”，同樣也可以致死，也有比較突出的食品安全問題。這部大法出臺的重要性就在于它把食品質量安全作為全社會的問題，甚至上升到安全的層面，甚至是貿易的問題，甚至有的時候和政治擦邊。學習好這部法律、宣傳好這部法律，特別是遵守這部法律、執(zhí)行好這部法律，對于我們國家保障消費者的健康安全有幫助，同時又能促進中國食品產業(yè)的健康發(fā)展。　[11-18 10:48]

劉兆彬：我看了一下資料，中國食品產業(yè)是大的產業(yè)，去年GDP總量已經達到4萬多億人民幣。我看到一個數(shù)據(jù)，中國現(xiàn)在號稱已經年產千萬輛汽車，整個汽車產業(yè)，包括它產業(yè)鏈上下游的總產值也就是4萬億左右。食品產業(yè)對國民經濟的貢獻越來越大。我在學習這部法律的時候，從這幾個角度看它的重要性。第一，它能夠為廣大消費者的生命健康安全提供法律保障?！11-18 10:50]

劉兆彬：第二，能夠為食品產業(yè)的健康有序發(fā)展提供良好的法律環(huán)境。第三，能夠為我國食品外貿發(fā)展提供法律保障。第四，為職能部門、地方政府依法加強監(jiān)管提供了法律依據(jù)。從這四個方面決定了這部法律的學習、宣傳、懂法、守法、用法，意義非常重大?！11-18 10:50]

主持人：還需要全社會各個方面通力合作。我看有很多網(wǎng)友的提問，中國食品雜志的記者發(fā)了很多問題，他說劉司長，您好，我是中國食品雜志記者?！妒称钒踩ā穼嵤┙肽辏壳耙呀浫〉迷鯓拥倪M展？未來還需要哪些方面加強工作？　[11-18 10:50]

劉兆彬：應當說《食品安全法》實施半年以來，政府有關部門做了大量工作。首先是衛(wèi)生部門牽頭，下發(fā)了關于貫徹落實《食品安全法》的實施意見，對有一些具體的操作性問題都做了一些規(guī)定。其次，各有關部門，就說我們總局，我們搞了配套的立法，搞規(guī)章、規(guī)范性文件，使《食品安全法》落到實處。第三，按照法律規(guī)定，依法執(zhí)法，加強對企業(yè)食品安全質量的監(jiān)督管理檢查，對一些重點區(qū)域，加大了監(jiān)督抽查力度?！11-18 10:51]

劉兆彬：另外，也進行了《食品安全法》的普法、宣傳、教育工作。另外，還有一個非常突出的特點，全國人大常委會在今年頒布實施《食品安全法》的年內，進行了《食品安全法》的執(zhí)法大檢查。這是原來從來沒有過的。就是當年頒布實施，當年由人大，今年是五位副委員長帶隊，分赴全國十個省自治區(qū)，對《食品安全法》的貫徹實施情況進行監(jiān)督檢查。這是原來從來沒有過的。　[11-18 10:54]

劉兆彬：《食品安全法》實施5個多月以來，企業(yè)也高度重視，企業(yè)也非常積極主動地按照法律法規(guī)的規(guī)定建立各種制度，進廠查驗、出廠檢驗、從業(yè)健康等等工作都在開展。另外，社會和國外都非常關注。應該說這半年來，我個人覺得《食品安全法》這部大法引起社會的關注度、重視度，跟其他的法律來比較是前所未有的，應該說取得了很好的進展?！11-18 10:54]

劉兆彬：下一步需要做的工作，因為我是搞法律的，我想首先還是要進一步完善配套的法律法規(guī)。因為法在多數(shù)情況下比較原則，它需要法規(guī)，尤其是部門規(guī)章、規(guī)范性文件對它的操作性、執(zhí)行性、針對性進行具體規(guī)定。這是我覺得，當務之急，要抓緊做的第一個方面的工作。　[11-18 10:54]

劉兆彬：第二個方面，從普法的角度，還要進一步加大宣傳、普法的力度。不是說現(xiàn)在我們人人都把這個法律學透了，都懂了，包括企業(yè)，包括有關部門，也包括地方政府。我覺得大家都有責任好好地把這個法律的104條學深、學透，要懂，而且要用，而且要守法。這是不容易的過程。比如說這個法建了什么體制？建了哪些制度？后面怎么處罰？怎么來監(jiān)管？對進出口怎么管理？對加工怎么管理？這部法律總結了我們國家這么多年的經驗。我覺得應該進一步深入地學法，從普法的角度還是要進一步加強?！11-18 10:55]

劉兆彬：第三，從執(zhí)法的角度。按照法律法規(guī)規(guī)定，比如說有一個比較突出的問題，我想在這里介紹一下，按照法律法規(guī)規(guī)定，行政執(zhí)法機關對食品進行監(jiān)督抽查，按照新法的規(guī)定，是不能收費的。抽樣要買樣，買來樣以后，檢驗也不能收費，誰出錢？財政。各級財政應當保證執(zhí)法部門的執(zhí)法經費。但是，我覺得在這方面還有很多工作要做?，F(xiàn)在我了解到的，有些地方執(zhí)法部門經費不足，這都是要花錢的，抽一批面包，抽一批奶粉，進行檢驗都是要花錢的?！11-18 10:59]

劉兆彬：法律規(guī)定了又不能收費，必須財政有保證。但是，我們國家，可能沿海東部地區(qū)財政狀況好，有的地方重視，經費給得還可以。但是，有一些地方經費不足。經費不足就會影響執(zhí)法，影響加強監(jiān)管。我覺得這個問題還是應當引起各級政府的高度關注，還是要按照法律的規(guī)定，站在保護老百姓利益的高度，要拿出點錢來，保證對食品的抽查費用。否則執(zhí)法就受到了很多制約。　[11-18 10:59]

劉兆彬：第四，要加大監(jiān)督力度。要有消費者監(jiān)督，要有輿論媒體的監(jiān)督，要有學協(xié)會的監(jiān)督，要有政府的監(jiān)督，要有全社會的監(jiān)督。在各個方面，按照法律的規(guī)定，大家關注食品安全，重視食品安全。當然，雖然我們說了這么多，食品安全現(xiàn)在是世界性問題，這些年食品安全事件也時有發(fā)生。但是，我要說一句比較平心靜氣的話，總的感覺，中國的食品還是安全的?！11-18 11:00]

劉兆彬：因為，你、我，我們天天都在吃，甚至有的時候也會在街頭買個煎餅果子，我看也是安全的。總的來看，中國人的食文化，大家還是比較注意的，只不過現(xiàn)在進入到工業(yè)化社會以后，有一些食品添加劑。另外，也有一些個別人在市場經濟的誘惑下唯利是圖，不守法經營。但是，總的來看，我個人覺得中國的食品是安全的。我要是出去在街頭吃點東西，我還是放心的?！11-18 11:00]

主持人：您剛才提到食品安全問題，其實也是國際貿易的問題，網(wǎng)友關于這方面有一個問題，在節(jié)目的最后，因為時間不允許了，還是請您回答一下這個問題。這位網(wǎng)友問我們采取了哪些措施來攻克貿易壁壘？　[11-18 11:01]

劉兆彬：貿易壁壘是非常敏感的話題。各個國家在貿易過程當中采取了一些措施，特別是在質檢部門，在加入WTO以后，我們所履行的職責，包括如何應對貿易壁壘，其中包括技術性貿易措施，比如標準、合格評定、技術法規(guī)等等內容，比如現(xiàn)在在食品管理方面，有些國家加嚴了這方面的標準和檢查力度。可能大家也都熟知，日本在前幾年發(fā)布了《食品肯定列表》，對食品檢驗的細致程度，項目之多，我看也是世界之最了?！11-18 11:04]

劉兆彬：一個肉類，一個茶葉，能檢出幾百項來。一個大米能查出幾百個指標來。某種程度上，雖然我們不能說人家是貿易壁壘，它也是為了保護自己國民的健康。但是，如果說超出了國際認同的檢驗保準和范圍，國內國外不同等待遇，我看也有點壁壘之嫌。我們在破解貿易壁壘的時候，我們質檢總局做了很多工作?！11-18 11:04]

劉兆彬：第一，我們要加大溝通協(xié)調力度。跟他們談，大家都拿標準，都拿技術，都拿檢驗報告來說話。首先問一問，你國家的產品能不能做得到。你要做不到，你為什么要求我做到？大家要講理。在有些問題上，首先要進一步加大溝通協(xié)調的力度。第二，抓標準工作。怎么樣提高中國標準的水平，符合國際標準的要求。符合國際標準就沒話說了，這個標準是國際通用的，如果不讓進口，就沒有道理?！11-18 11:04]

劉兆彬：第三，對企業(yè)進行培訓、宣傳，把國外的指令、法律、法規(guī)、標準告訴企業(yè)。企業(yè)知道如果往這個國家進口，它有什么要求。如果達到這個要求，企業(yè)就可以做。另外，從總局的角度，加大研究，及時掌握國外關于標準、技術法規(guī)、合格評定程序當中的情況，進一步加大更國外協(xié)調、溝通、交涉、談判的力度。既要符合國際慣例，也要保護中國企業(yè)的合法權益，使貿易能夠真正地符合平等。就像錦濤總書記講的我們要反對貿易保護主義?！11-18 11:05]

主持人：時間已經到了，劉司長耐心詳細地回答了各位網(wǎng)友的問題。在節(jié)目的最后，請您跟各位網(wǎng)友和企業(yè)講幾句比較提信心的話?！11-18 11:06]

劉兆斌：對網(wǎng)友講，還是我剛才重復的一句話，中國的食品還是安全的，大家可以放心地消費。對企業(yè)來講，就是要提高法律意識，嚴格按照法律規(guī)定守法經營，要做出讓消費者放心的食品。作為政府部門，我們也要嚴格依法行政，更好地落實《食品安全法》當中提出的要求，我們也希望能夠得到媒體的支持，歡迎你們監(jiān)督，歡迎你們來參與，包括我們的立法活動也是這樣。這樣我覺得通過形成社會合力，相信我們中國的食品質量安全水平會越來越高?！11-18 11:06]

主持人：非常感謝劉司長作客我們的節(jié)目，也非常感謝各位網(wǎng)友的收看，本期節(jié)目就到這里。再見?！11-18 11:07]