網(wǎng)購(gòu)平臺(tái)“天價(jià)”茅臺(tái)售價(jià)378萬(wàn) 老酒真?zhèn)坞y以分辨
據(jù)經(jīng)濟(jì)之聲《天天315》報(bào)道,某網(wǎng)購(gòu)平臺(tái)上出現(xiàn)378萬(wàn)一瓶的50年代的“天價(jià)”茅臺(tái),銷(xiāo)售方自稱(chēng)保真保質(zhì),可以出具鑒定證明。然而記者調(diào)查發(fā)現(xiàn),由于老酒無(wú)法溯源、外包裝容易偽造等原因,想要辨清真?zhèn)魏茈y,收藏風(fēng)險(xiǎn)極大。
記者在網(wǎng)購(gòu)平臺(tái)上搜索“天價(jià)”茅臺(tái),從商品頁(yè)面顯示圖片看,這瓶老酒外包裝上布滿斑駁泛黃的印記,瓶身上印著“貴州茅臺(tái)酒”,右下方印著“地方國(guó)營(yíng)茅臺(tái)酒廠出品”,瓶身背面豎排印著茅臺(tái)酒的介紹,落款處用藍(lán)色字體印著“1959年2月8日”。商家描述這瓶貴州茅臺(tái)酒是“上世紀(jì)50年代”“高度”“醬香型”,生產(chǎn)酒齡在“58年以上”,一瓶540ml,相當(dāng)于每毫升7000元。
針對(duì)真假問(wèn)題,記者以收藏者身份致電銷(xiāo)售方,對(duì)方稱(chēng)老酒保真保質(zhì),可以出具鑒定證明。
銷(xiāo)售方:公司專(zhuān)門(mén)做陳年酒,我們的酒都是正品保真的,可以給您開(kāi)具證書(shū)和說(shuō)明,我們是中國(guó)酒業(yè)流動(dòng)協(xié)會(huì)和酒業(yè)協(xié)會(huì)的副秘書(shū)長(zhǎng)單位。
記者:是補(bǔ)開(kāi)嗎?目前這個(gè)酒正品相關(guān)的證書(shū)沒(méi)有是嗎?
銷(xiāo)售方:肯定有,都可以鑒定,這個(gè)產(chǎn)品現(xiàn)在有哪些證明文件我還不是很清楚,但它肯定有鑒定過(guò)程,酒肯定沒(méi)有問(wèn)題,這個(gè)東西你也可以找相關(guān)專(zhuān)家鑒定,我們不可能拿假東西放在這里賣(mài),如果這樣的話,那是搬起石頭來(lái)砸自己的腳。我們肯定能保證這瓶酒是正品,盡量會(huì)給你出具相關(guān)證明文件。
記者:酒齡這么老的酒去哪鑒定呢?
銷(xiāo)售方:一般酒水類(lèi)的一些行業(yè)性質(zhì)組織,茅臺(tái)官方也應(yīng)該可以鑒定,茅臺(tái)大廈、打假辦也可以。
記者:還是得先買(mǎi),買(mǎi)完之后送到它那邊去鑒定。
銷(xiāo)售方:可以談。
記者:要鑒定肯定是要品嘗對(duì)吧?
銷(xiāo)售方:像這種這么有價(jià)值的酒,開(kāi)瓶鑒定不是瘋了嗎?
店鋪中除了上述378萬(wàn)元的“50年代”茅臺(tái),還有278萬(wàn)元的“60年代”茅臺(tái)、128萬(wàn)元的“60-70年代”茅臺(tái)等老酒。
銷(xiāo)售方稱(chēng)如果需要鑒定文件,可以由中國(guó)酒業(yè)流通協(xié)會(huì)和酒業(yè)協(xié)會(huì)出具證書(shū)。這類(lèi)鑒定證書(shū)是否具有法律效力?記者聯(lián)系相關(guān)協(xié)會(huì)后了解到,這些機(jī)構(gòu)出具的證書(shū)都不具有法律效力,如果因?yàn)榫频恼婕俅蚬偎?,這些證書(shū)并不能作為有效證據(jù)。白酒收藏愛(ài)好者劉先生是位資深藏家,他告訴記者,目前國(guó)內(nèi)還沒(méi)有機(jī)構(gòu)能出具有法律效力的茅臺(tái)老酒鑒定證書(shū),包括茅臺(tái)公司也可能無(wú)法鑒別清楚茅臺(tái)老酒的真?zhèn)巍?/p>
究竟如何鑒別老酒真?zhèn)??藏家們?nèi)绾舞b別呢?劉先生介紹,收藏界承認(rèn)外觀鑒定結(jié)果,但現(xiàn)在茅臺(tái)老酒“水很深”,造假手段相當(dāng)多,資深行家也會(huì)“打眼”。劉先生說(shuō),現(xiàn)在沒(méi)有一個(gè)權(quán)威機(jī)構(gòu),連酒廠也很難出具這樣的證書(shū),當(dāng)時(shí)生產(chǎn)和包裝出去之后,它們對(duì)于包裝也沒(méi)有鑒定能力,只有把它打開(kāi)之后,酒廠也只能鑒定是不是他們的酒,比如茅臺(tái)酒,經(jīng)鑒定里邊裝的是茅臺(tái)酒,要證明它的年代比較困難,因?yàn)槠穱L也是鑒定方法之一,風(fēng)味這種東西,感官鑒定特別重要,也是必須的,國(guó)家也承認(rèn)感官鑒定。但是酒廠的人通過(guò)感官鑒定它的年代很難,只能說(shuō)是陳年,不能說(shuō)明是50年前還是60年前,沒(méi)有能力具體到哪一年。
茅臺(tái)老酒一瓶378萬(wàn)?劉先生提醒,這個(gè)酒可能不值這個(gè)價(jià)。劉先生說(shuō),在收藏圈,全國(guó)發(fā)現(xiàn)的最早的茅臺(tái)酒是1954年的,只有一瓶,其他都是55年、56年以后的,市場(chǎng)上比較多的都是58年、59年這兩個(gè)年份的,一般市場(chǎng)價(jià)值肯定是100萬(wàn)以下的,所以這瓶酒不會(huì)值378萬(wàn)。“我們搞了很多年收藏,我們知道它真實(shí)的行情,但是在市場(chǎng)上,只要購(gòu)買(mǎi)者認(rèn)可這個(gè)價(jià)格,你賣(mài)1000萬(wàn)也能交易。但是想投資的人一旦買(mǎi)到假的就什么都完了,風(fēng)險(xiǎn)很大。”
那么茅臺(tái)公司能不能鑒定這些茅臺(tái)老酒的真?zhèn)文兀坑浾邚拿┡_(tái)公司工作人員那里了解到,如果要鑒定,必須當(dāng)面看實(shí)物,但當(dāng)對(duì)方得知酒是上世紀(jì)50年代的陳年茅臺(tái)后,對(duì)方表示,目前只能鑒定2000年以后出產(chǎn)的茅臺(tái)的真?zhèn)?。工作人員還介紹,目前茅臺(tái)老酒已經(jīng)屬于收藏范圍,買(mǎi)賣(mài)和定價(jià)都是收藏者之間自發(fā)形成的。
“天價(jià)”茅臺(tái)到底該如何鑒定真?zhèn)??白酒行業(yè)獨(dú)立評(píng)論人肖竹青告訴記者,由于老酒無(wú)法溯源、外包裝可偽造、國(guó)內(nèi)機(jī)構(gòu)開(kāi)具的證明不具法律效力等原因,收藏者想要辨清真?zhèn)魏茈y。他認(rèn)為商家出售“天價(jià)”茅臺(tái)可能只是為了炒作和吸引眼球。肖竹青說(shuō),商家可能只能出具當(dāng)年他從哪里購(gòu)買(mǎi)了白酒的憑證,包括發(fā)票和物流清單等,但是這種酒在儲(chǔ)存的過(guò)程當(dāng)中是否被調(diào)換過(guò),是無(wú)法證明的。而且收藏者也沒(méi)有辦法用感官去驗(yàn)證酒的真?zhèn)危赃@種茅臺(tái)更多的應(yīng)該是一種炒作?,F(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)賣(mài)酒有一個(gè)很大的問(wèn)題,就是“保真”的問(wèn)題,網(wǎng)上每賣(mài)15瓶茅臺(tái)可能只有1瓶是真的。這種做舊的酒在互聯(lián)網(wǎng)上非常多,現(xiàn)在有完整的產(chǎn)業(yè)鏈條在做這種高仿的老酒。
北京潮陽(yáng)律師事務(wù)所律師胡鋼提醒,老酒的鑒定工作可能處于一個(gè)市場(chǎng)發(fā)育的初期,很多的鑒定工作都是由所謂的業(yè)內(nèi)人士進(jìn)行判斷,這種判斷本身就具有比較大的不穩(wěn)定性,并沒(méi)有高度專(zhuān)業(yè)化或量化的指標(biāo)來(lái)進(jìn)行精準(zhǔn)的鑒定。在這種背景下,相關(guān)收藏品的參與者將面臨著比較大的投資風(fēng)險(xiǎn),我們國(guó)家《拍賣(mài)法》明確規(guī)定,相關(guān)的拍賣(mài)機(jī)構(gòu)并不對(duì)拍品的真實(shí)性或者合法性是否吻合這種拍品的說(shuō)明承擔(dān)擔(dān)保義務(wù),所以相關(guān)的投資人要格外的謹(jǐn)慎小心。
有投資收藏界的業(yè)內(nèi)人士認(rèn)為,收藏陳年老酒如同收藏字畫(huà)一般,十分稀有珍貴,即使大環(huán)境波動(dòng),不僅價(jià)格不會(huì)跌,還可能逆市上升。有些藏家也是抱著這樣的想法加入老酒收藏隊(duì)伍。關(guān)于這一說(shuō)法,肖竹青表示,收藏老酒歷史悠久,因?yàn)樵瓉?lái)老百姓很相信一句話,就是“朋友是老的好,酒是陳年的香”。第二,老百姓手上的游資很多,但是沒(méi)有投資出口,現(xiàn)在又找不到更好的投資品,所以大家愿意去買(mǎi)酒。第三,目前社會(huì)上各種老酒的價(jià)格都很玄乎,很多人感覺(jué)這種酒既可以飲用又可以保值,所以存老酒的積極性比較高。
在胡鋼看來(lái),現(xiàn)在“收藏?zé)?rdquo;的方向輪番起舞,在這種背景下,投資人和消費(fèi)者可能要衡量,自己真的有那份閑錢(qián)嗎?有那份閑心嗎?能承擔(dān)的起相關(guān)的風(fēng)險(xiǎn)嗎?因?yàn)樗^的收藏界有個(gè)說(shuō)法,叫“打眼是必然的,撿漏是偶然的乃至罕見(jiàn)的”,所以大家一定要充分地認(rèn)清楚相關(guān)的風(fēng)險(xiǎn)。
一位資深藏家告訴記者,目前國(guó)內(nèi)還沒(méi)有機(jī)構(gòu)能出具有法律效力的茅臺(tái)老酒鑒定證書(shū),包括茅臺(tái)公司也可能無(wú)法鑒別清楚茅臺(tái)老酒的真?zhèn)?,主要是年份難鑒定。據(jù)記者了解,年份難鑒定清楚主要原因是目前無(wú)論國(guó)家主管部門(mén)還是行業(yè)協(xié)會(huì)組織,都沒(méi)有把“酒齡”的長(zhǎng)短作為檢測(cè)指標(biāo)。酒齡該由誰(shuí)來(lái)鑒別?如何鑒別?目前有沒(méi)有一個(gè)統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)?國(guó)際上對(duì)酒齡是否要嚴(yán)格的規(guī)定?
肖竹青認(rèn)為,從目前國(guó)內(nèi)白酒的生產(chǎn)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)講,沒(méi)有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)或者法律法規(guī)來(lái)規(guī)定“酒齡”。從食品安全的角度來(lái)講,鑒定酒是一個(gè)很有效的管理方式,都強(qiáng)調(diào)可追溯。但是目前在整個(gè)白酒行業(yè),一些規(guī)范的酒廠還有原始的生產(chǎn)記錄和出庫(kù)記錄,但出倉(cāng)庫(kù)后的流通已經(jīng)無(wú)法追溯和有效記錄。目前從國(guó)家的法律法規(guī)上來(lái)講,沒(méi)有對(duì)白酒年份的管理指標(biāo),而且中國(guó)所有的檢測(cè)機(jī)構(gòu)都不具備檢測(cè)酒的生產(chǎn)年齡的技術(shù)。目前國(guó)際上關(guān)于“酒齡”,都是由制造商提出哪年生產(chǎn)、哪年儲(chǔ)存,但是在流通環(huán)節(jié)一直都是一個(gè)難題,沒(méi)有辦法進(jìn)行鑒定。
我國(guó)并沒(méi)有關(guān)于年份的一個(gè)非常明確的規(guī)定,那么這個(gè)天價(jià)的茅臺(tái)是怎么出來(lái)的?說(shuō)明市場(chǎng)還是認(rèn)它的這個(gè)年份的對(duì)嗎?肖竹青表示,首先在中國(guó)做生意要合情合理、合禮合法。中國(guó)人解決吃飽飯的問(wèn)題是在改革開(kāi)放以后,推算一下當(dāng)年中國(guó)的糧食產(chǎn)量,在還不夠吃飯的時(shí)候,是沒(méi)有足夠的糧食去釀酒的,所以這種天價(jià)茅臺(tái)炒作的成分多一點(diǎn)。
現(xiàn)在酒類(lèi)的追溯體系上并沒(méi)有建立起來(lái),所以無(wú)論是國(guó)家主管部門(mén)還是行業(yè)協(xié)會(huì),包括酒廠方面都沒(méi)有把“酒齡”長(zhǎng)短作為檢測(cè)的指標(biāo),但是老百姓會(huì)普遍認(rèn)為“酒齡”越長(zhǎng)越值錢(qián)。所以一提到這是50年代的茅臺(tái),大家會(huì)覺(jué)得這“天價(jià)”似乎合理,但其實(shí)有巨大的風(fēng)險(xiǎn)。
如何來(lái)鑒定時(shí)間真?zhèn)??行業(yè)協(xié)會(huì)開(kāi)具的所謂證明到底有沒(méi)有法律效力呢?胡鋼指出,行業(yè)協(xié)會(huì)出具的證明可能具有某種說(shuō)明意義,但作為一種鑒定結(jié)論還是很成問(wèn)題的。通過(guò)檢索全國(guó)的司法審判數(shù)據(jù)庫(kù)發(fā)現(xiàn),茅臺(tái)老酒涉及到的案件比較多,比如盜竊、受賄、假冒注冊(cè)商標(biāo)等。民事案件反而比較少。涉及到的茅臺(tái)老酒自然有一個(gè)價(jià)值的判斷問(wèn)題。一般在刑事案件中,都是由當(dāng)?shù)氐奈飪r(jià)局所屬的價(jià)格認(rèn)證中心或者鑒定中心進(jìn)行鑒定,它的鑒定結(jié)論一般都會(huì)得到認(rèn)可,相應(yīng)地就會(huì)以此作為涉案茅臺(tái)老酒的價(jià)值判斷。因?yàn)樵诤芏喟讣?,物品的價(jià)值對(duì)于量刑定罪有非常重要的意義。所以目前刑事案件主要還是以相關(guān)物價(jià)局所屬的價(jià)格認(rèn)證中心的鑒定結(jié)論為準(zhǔn)。
由于老酒無(wú)法溯源、外包裝可偽造、國(guó)內(nèi)機(jī)構(gòu)開(kāi)具的證明不具法律效力等原因,收藏者想要辨清真?zhèn)魏茈y。在這種情況下,還是有人不斷加入收藏隊(duì)伍,為什么會(huì)出現(xiàn)這類(lèi)現(xiàn)象?肖竹青表示,目前收藏隊(duì)伍中分三種人,第一種人是以投資為主,因?yàn)檎也坏礁玫耐顿Y品,就把錢(qián)拿去投老酒,這種投資客目前占比較多,他們以炒作、以升值為目的。第二種人是行業(yè)的白酒愛(ài)好者。第三種人是老百姓,未來(lái)的目的是為了喝,生個(gè)女兒,收藏當(dāng)年的酒,女兒出嫁的時(shí)候拿出來(lái)喝,或者生了兒子,等兒子考上大學(xué)的時(shí)候拿出來(lái)喝,這種屬于消費(fèi),有紀(jì)念意義。目前關(guān)于白酒的收藏,國(guó)家的法律法規(guī)有些滯后。消費(fèi)者獲得信息不對(duì)稱(chēng),也沒(méi)有辨別和評(píng)定好酒的標(biāo)準(zhǔn)。其實(shí),只有50度以上的酒具備收藏價(jià)值,50度以下的酒不具備收藏價(jià)值。
目前老酒收藏市場(chǎng)都存在哪些問(wèn)題?肖竹青認(rèn)為,首先要收藏歷史比較悠久的酒廠生產(chǎn)的酒,因?yàn)橹挥袣v史比較悠久的酒廠有糧食計(jì)劃,能有足夠的老酒存下來(lái)。其次在收藏過(guò)程中,因?yàn)楝F(xiàn)在已經(jīng)產(chǎn)生了很多專(zhuān)業(yè)做舊、做假酒的產(chǎn)業(yè),建議在正規(guī)地方購(gòu)買(mǎi),要開(kāi)正規(guī)發(fā)票單據(jù),到時(shí)在賣(mài)出的時(shí)候可以作為憑證。第三要依據(jù)自己對(duì)白酒的認(rèn)識(shí)和理解,不要盲目追風(fēng)炒“天價(jià)酒”。
現(xiàn)在白酒收藏市場(chǎng)存在亂象,是否有專(zhuān)門(mén)針對(duì)酒類(lèi)收藏的法律法規(guī)?胡鋼表示,一般來(lái)說(shuō)對(duì)于這種非常具體的行為,法律不會(huì)精確到這種程度。其實(shí)現(xiàn)在大部分法律都適用于和酒類(lèi)有關(guān)的糾紛,比如《合同法》《民法通則》《價(jià)格法》《消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法》《拍賣(mài)法》等等,但是要看具體案情。值得注意的是,消費(fèi)者在購(gòu)買(mǎi)相關(guān)的酒或者其他商品時(shí),尤其是高價(jià)值的商品,一定要索取相關(guān)票證,把品種、品名、具體的特征、性能等全部要記載清楚,最好將相關(guān)鑒定證書(shū)留存好,以備不時(shí)之需。消費(fèi)者購(gòu)買(mǎi)價(jià)值比較高,包括收藏級(jí)別高的酒,對(duì)方如果隱瞞了虛假情況,數(shù)額不是很高的,則對(duì)方構(gòu)成消費(fèi)欺詐,消費(fèi)者可以要求“退一賠三”,最低500元的懲罰性民事賠償。如果涉及到金額比較高,對(duì)方很可能會(huì)涉及到詐騙罪或者假冒注冊(cè)商標(biāo)罪,則要被追究刑事責(zé)任,同時(shí)還要追究其民事賠償責(zé)任。
據(jù)經(jīng)濟(jì)之聲《天天315》報(bào)道,某網(wǎng)購(gòu)平臺(tái)上出現(xiàn)378萬(wàn)一瓶的50年代的“天價(jià)”茅臺(tái),銷(xiāo)售方自稱(chēng)保真保質(zhì),可以出具鑒定證明。然而記者調(diào)查發(fā)現(xiàn),由于老酒無(wú)法溯源、外包裝容易偽造等原因,想要辨清真?zhèn)魏茈y,收藏風(fēng)險(xiǎn)極大。
記者在網(wǎng)購(gòu)平臺(tái)上搜索“天價(jià)”茅臺(tái),從商品頁(yè)面顯示圖片看,這瓶老酒外包裝上布滿斑駁泛黃的印記,瓶身上印著“貴州茅臺(tái)酒”,右下方印著“地方國(guó)營(yíng)茅臺(tái)酒廠出品”,瓶身背面豎排印著茅臺(tái)酒的介紹,落款處用藍(lán)色字體印著“1959年2月8日”。商家描述這瓶貴州茅臺(tái)酒是“上世紀(jì)50年代”“高度”“醬香型”,生產(chǎn)酒齡在“58年以上”,一瓶540ml,相當(dāng)于每毫升7000元。
針對(duì)真假問(wèn)題,記者以收藏者身份致電銷(xiāo)售方,對(duì)方稱(chēng)老酒保真保質(zhì),可以出具鑒定證明。
銷(xiāo)售方:公司專(zhuān)門(mén)做陳年酒,我們的酒都是正品保真的,可以給您開(kāi)具證書(shū)和說(shuō)明,我們是中國(guó)酒業(yè)流動(dòng)協(xié)會(huì)和酒業(yè)協(xié)會(huì)的副秘書(shū)長(zhǎng)單位。
記者:是補(bǔ)開(kāi)嗎?目前這個(gè)酒正品相關(guān)的證書(shū)沒(méi)有是嗎?
銷(xiāo)售方:肯定有,都可以鑒定,這個(gè)產(chǎn)品現(xiàn)在有哪些證明文件我還不是很清楚,但它肯定有鑒定過(guò)程,酒肯定沒(méi)有問(wèn)題,這個(gè)東西你也可以找相關(guān)專(zhuān)家鑒定,我們不可能拿假東西放在這里賣(mài),如果這樣的話,那是搬起石頭來(lái)砸自己的腳。我們肯定能保證這瓶酒是正品,盡量會(huì)給你出具相關(guān)證明文件。
記者:酒齡這么老的酒去哪鑒定呢?
銷(xiāo)售方:一般酒水類(lèi)的一些行業(yè)性質(zhì)組織,茅臺(tái)官方也應(yīng)該可以鑒定,茅臺(tái)大廈、打假辦也可以。
記者:還是得先買(mǎi),買(mǎi)完之后送到它那邊去鑒定。
銷(xiāo)售方:可以談。
記者:要鑒定肯定是要品嘗對(duì)吧?
銷(xiāo)售方:像這種這么有價(jià)值的酒,開(kāi)瓶鑒定不是瘋了嗎?
店鋪中除了上述378萬(wàn)元的“50年代”茅臺(tái),還有278萬(wàn)元的“60年代”茅臺(tái)、128萬(wàn)元的“60-70年代”茅臺(tái)等老酒。
銷(xiāo)售方稱(chēng)如果需要鑒定文件,可以由中國(guó)酒業(yè)流通協(xié)會(huì)和酒業(yè)協(xié)會(huì)出具證書(shū)。這類(lèi)鑒定證書(shū)是否具有法律效力?記者聯(lián)系相關(guān)協(xié)會(huì)后了解到,這些機(jī)構(gòu)出具的證書(shū)都不具有法律效力,如果因?yàn)榫频恼婕俅蚬偎?,這些證書(shū)并不能作為有效證據(jù)。白酒收藏愛(ài)好者劉先生是位資深藏家,他告訴記者,目前國(guó)內(nèi)還沒(méi)有機(jī)構(gòu)能出具有法律效力的茅臺(tái)老酒鑒定證書(shū),包括茅臺(tái)公司也可能無(wú)法鑒別清楚茅臺(tái)老酒的真?zhèn)巍?/p>
究竟如何鑒別老酒真?zhèn)??藏家們?nèi)绾舞b別呢?劉先生介紹,收藏界承認(rèn)外觀鑒定結(jié)果,但現(xiàn)在茅臺(tái)老酒“水很深”,造假手段相當(dāng)多,資深行家也會(huì)“打眼”。劉先生說(shuō),現(xiàn)在沒(méi)有一個(gè)權(quán)威機(jī)構(gòu),連酒廠也很難出具這樣的證書(shū),當(dāng)時(shí)生產(chǎn)和包裝出去之后,它們對(duì)于包裝也沒(méi)有鑒定能力,只有把它打開(kāi)之后,酒廠也只能鑒定是不是他們的酒,比如茅臺(tái)酒,經(jīng)鑒定里邊裝的是茅臺(tái)酒,要證明它的年代比較困難,因?yàn)槠穱L也是鑒定方法之一,風(fēng)味這種東西,感官鑒定特別重要,也是必須的,國(guó)家也承認(rèn)感官鑒定。但是酒廠的人通過(guò)感官鑒定它的年代很難,只能說(shuō)是陳年,不能說(shuō)明是50年前還是60年前,沒(méi)有能力具體到哪一年。
茅臺(tái)老酒一瓶378萬(wàn)?劉先生提醒,這個(gè)酒可能不值這個(gè)價(jià)。劉先生說(shuō),在收藏圈,全國(guó)發(fā)現(xiàn)的最早的茅臺(tái)酒是1954年的,只有一瓶,其他都是55年、56年以后的,市場(chǎng)上比較多的都是58年、59年這兩個(gè)年份的,一般市場(chǎng)價(jià)值肯定是100萬(wàn)以下的,所以這瓶酒不會(huì)值378萬(wàn)。“我們搞了很多年收藏,我們知道它真實(shí)的行情,但是在市場(chǎng)上,只要購(gòu)買(mǎi)者認(rèn)可這個(gè)價(jià)格,你賣(mài)1000萬(wàn)也能交易。但是想投資的人一旦買(mǎi)到假的就什么都完了,風(fēng)險(xiǎn)很大。”
那么茅臺(tái)公司能不能鑒定這些茅臺(tái)老酒的真?zhèn)文兀坑浾邚拿┡_(tái)公司工作人員那里了解到,如果要鑒定,必須當(dāng)面看實(shí)物,但當(dāng)對(duì)方得知酒是上世紀(jì)50年代的陳年茅臺(tái)后,對(duì)方表示,目前只能鑒定2000年以后出產(chǎn)的茅臺(tái)的真?zhèn)?。工作人員還介紹,目前茅臺(tái)老酒已經(jīng)屬于收藏范圍,買(mǎi)賣(mài)和定價(jià)都是收藏者之間自發(fā)形成的。
“天價(jià)”茅臺(tái)到底該如何鑒定真?zhèn)??白酒行業(yè)獨(dú)立評(píng)論人肖竹青告訴記者,由于老酒無(wú)法溯源、外包裝可偽造、國(guó)內(nèi)機(jī)構(gòu)開(kāi)具的證明不具法律效力等原因,收藏者想要辨清真?zhèn)魏茈y。他認(rèn)為商家出售“天價(jià)”茅臺(tái)可能只是為了炒作和吸引眼球。肖竹青說(shuō),商家可能只能出具當(dāng)年他從哪里購(gòu)買(mǎi)了白酒的憑證,包括發(fā)票和物流清單等,但是這種酒在儲(chǔ)存的過(guò)程當(dāng)中是否被調(diào)換過(guò),是無(wú)法證明的。而且收藏者也沒(méi)有辦法用感官去驗(yàn)證酒的真?zhèn)危赃@種茅臺(tái)更多的應(yīng)該是一種炒作?,F(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)賣(mài)酒有一個(gè)很大的問(wèn)題,就是“保真”的問(wèn)題,網(wǎng)上每賣(mài)15瓶茅臺(tái)可能只有1瓶是真的。這種做舊的酒在互聯(lián)網(wǎng)上非常多,現(xiàn)在有完整的產(chǎn)業(yè)鏈條在做這種高仿的老酒。
北京潮陽(yáng)律師事務(wù)所律師胡鋼提醒,老酒的鑒定工作可能處于一個(gè)市場(chǎng)發(fā)育的初期,很多的鑒定工作都是由所謂的業(yè)內(nèi)人士進(jìn)行判斷,這種判斷本身就具有比較大的不穩(wěn)定性,并沒(méi)有高度專(zhuān)業(yè)化或量化的指標(biāo)來(lái)進(jìn)行精準(zhǔn)的鑒定。在這種背景下,相關(guān)收藏品的參與者將面臨著比較大的投資風(fēng)險(xiǎn),我們國(guó)家《拍賣(mài)法》明確規(guī)定,相關(guān)的拍賣(mài)機(jī)構(gòu)并不對(duì)拍品的真實(shí)性或者合法性是否吻合這種拍品的說(shuō)明承擔(dān)擔(dān)保義務(wù),所以相關(guān)的投資人要格外的謹(jǐn)慎小心。
有投資收藏界的業(yè)內(nèi)人士認(rèn)為,收藏陳年老酒如同收藏字畫(huà)一般,十分稀有珍貴,即使大環(huán)境波動(dòng),不僅價(jià)格不會(huì)跌,還可能逆市上升。有些藏家也是抱著這樣的想法加入老酒收藏隊(duì)伍。關(guān)于這一說(shuō)法,肖竹青表示,收藏老酒歷史悠久,因?yàn)樵瓉?lái)老百姓很相信一句話,就是“朋友是老的好,酒是陳年的香”。第二,老百姓手上的游資很多,但是沒(méi)有投資出口,現(xiàn)在又找不到更好的投資品,所以大家愿意去買(mǎi)酒。第三,目前社會(huì)上各種老酒的價(jià)格都很玄乎,很多人感覺(jué)這種酒既可以飲用又可以保值,所以存老酒的積極性比較高。
在胡鋼看來(lái),現(xiàn)在“收藏?zé)?rdquo;的方向輪番起舞,在這種背景下,投資人和消費(fèi)者可能要衡量,自己真的有那份閑錢(qián)嗎?有那份閑心嗎?能承擔(dān)的起相關(guān)的風(fēng)險(xiǎn)嗎?因?yàn)樗^的收藏界有個(gè)說(shuō)法,叫“打眼是必然的,撿漏是偶然的乃至罕見(jiàn)的”,所以大家一定要充分地認(rèn)清楚相關(guān)的風(fēng)險(xiǎn)。
一位資深藏家告訴記者,目前國(guó)內(nèi)還沒(méi)有機(jī)構(gòu)能出具有法律效力的茅臺(tái)老酒鑒定證書(shū),包括茅臺(tái)公司也可能無(wú)法鑒別清楚茅臺(tái)老酒的真?zhèn)?,主要是年份難鑒定。據(jù)記者了解,年份難鑒定清楚主要原因是目前無(wú)論國(guó)家主管部門(mén)還是行業(yè)協(xié)會(huì)組織,都沒(méi)有把“酒齡”的長(zhǎng)短作為檢測(cè)指標(biāo)。酒齡該由誰(shuí)來(lái)鑒別?如何鑒別?目前有沒(méi)有一個(gè)統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)?國(guó)際上對(duì)酒齡是否要嚴(yán)格的規(guī)定?
肖竹青認(rèn)為,從目前國(guó)內(nèi)白酒的生產(chǎn)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)講,沒(méi)有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)或者法律法規(guī)來(lái)規(guī)定“酒齡”。從食品安全的角度來(lái)講,鑒定酒是一個(gè)很有效的管理方式,都強(qiáng)調(diào)可追溯。但是目前在整個(gè)白酒行業(yè),一些規(guī)范的酒廠還有原始的生產(chǎn)記錄和出庫(kù)記錄,但出倉(cāng)庫(kù)后的流通已經(jīng)無(wú)法追溯和有效記錄。目前從國(guó)家的法律法規(guī)上來(lái)講,沒(méi)有對(duì)白酒年份的管理指標(biāo),而且中國(guó)所有的檢測(cè)機(jī)構(gòu)都不具備檢測(cè)酒的生產(chǎn)年齡的技術(shù)。目前國(guó)際上關(guān)于“酒齡”,都是由制造商提出哪年生產(chǎn)、哪年儲(chǔ)存,但是在流通環(huán)節(jié)一直都是一個(gè)難題,沒(méi)有辦法進(jìn)行鑒定。
我國(guó)并沒(méi)有關(guān)于年份的一個(gè)非常明確的規(guī)定,那么這個(gè)天價(jià)的茅臺(tái)是怎么出來(lái)的?說(shuō)明市場(chǎng)還是認(rèn)它的這個(gè)年份的對(duì)嗎?肖竹青表示,首先在中國(guó)做生意要合情合理、合禮合法。中國(guó)人解決吃飽飯的問(wèn)題是在改革開(kāi)放以后,推算一下當(dāng)年中國(guó)的糧食產(chǎn)量,在還不夠吃飯的時(shí)候,是沒(méi)有足夠的糧食去釀酒的,所以這種天價(jià)茅臺(tái)炒作的成分多一點(diǎn)。
現(xiàn)在酒類(lèi)的追溯體系上并沒(méi)有建立起來(lái),所以無(wú)論是國(guó)家主管部門(mén)還是行業(yè)協(xié)會(huì),包括酒廠方面都沒(méi)有把“酒齡”長(zhǎng)短作為檢測(cè)的指標(biāo),但是老百姓會(huì)普遍認(rèn)為“酒齡”越長(zhǎng)越值錢(qián)。所以一提到這是50年代的茅臺(tái),大家會(huì)覺(jué)得這“天價(jià)”似乎合理,但其實(shí)有巨大的風(fēng)險(xiǎn)。
如何來(lái)鑒定時(shí)間真?zhèn)??行業(yè)協(xié)會(huì)開(kāi)具的所謂證明到底有沒(méi)有法律效力呢?胡鋼指出,行業(yè)協(xié)會(huì)出具的證明可能具有某種說(shuō)明意義,但作為一種鑒定結(jié)論還是很成問(wèn)題的。通過(guò)檢索全國(guó)的司法審判數(shù)據(jù)庫(kù)發(fā)現(xiàn),茅臺(tái)老酒涉及到的案件比較多,比如盜竊、受賄、假冒注冊(cè)商標(biāo)等。民事案件反而比較少。涉及到的茅臺(tái)老酒自然有一個(gè)價(jià)值的判斷問(wèn)題。一般在刑事案件中,都是由當(dāng)?shù)氐奈飪r(jià)局所屬的價(jià)格認(rèn)證中心或者鑒定中心進(jìn)行鑒定,它的鑒定結(jié)論一般都會(huì)得到認(rèn)可,相應(yīng)地就會(huì)以此作為涉案茅臺(tái)老酒的價(jià)值判斷。因?yàn)樵诤芏喟讣?,物品的價(jià)值對(duì)于量刑定罪有非常重要的意義。所以目前刑事案件主要還是以相關(guān)物價(jià)局所屬的價(jià)格認(rèn)證中心的鑒定結(jié)論為準(zhǔn)。
由于老酒無(wú)法溯源、外包裝可偽造、國(guó)內(nèi)機(jī)構(gòu)開(kāi)具的證明不具法律效力等原因,收藏者想要辨清真?zhèn)魏茈y。在這種情況下,還是有人不斷加入收藏隊(duì)伍,為什么會(huì)出現(xiàn)這類(lèi)現(xiàn)象?肖竹青表示,目前收藏隊(duì)伍中分三種人,第一種人是以投資為主,因?yàn)檎也坏礁玫耐顿Y品,就把錢(qián)拿去投老酒,這種投資客目前占比較多,他們以炒作、以升值為目的。第二種人是行業(yè)的白酒愛(ài)好者。第三種人是老百姓,未來(lái)的目的是為了喝,生個(gè)女兒,收藏當(dāng)年的酒,女兒出嫁的時(shí)候拿出來(lái)喝,或者生了兒子,等兒子考上大學(xué)的時(shí)候拿出來(lái)喝,這種屬于消費(fèi),有紀(jì)念意義。目前關(guān)于白酒的收藏,國(guó)家的法律法規(guī)有些滯后。消費(fèi)者獲得信息不對(duì)稱(chēng),也沒(méi)有辨別和評(píng)定好酒的標(biāo)準(zhǔn)。其實(shí),只有50度以上的酒具備收藏價(jià)值,50度以下的酒不具備收藏價(jià)值。
目前老酒收藏市場(chǎng)都存在哪些問(wèn)題?肖竹青認(rèn)為,首先要收藏歷史比較悠久的酒廠生產(chǎn)的酒,因?yàn)橹挥袣v史比較悠久的酒廠有糧食計(jì)劃,能有足夠的老酒存下來(lái)。其次在收藏過(guò)程中,因?yàn)楝F(xiàn)在已經(jīng)產(chǎn)生了很多專(zhuān)業(yè)做舊、做假酒的產(chǎn)業(yè),建議在正規(guī)地方購(gòu)買(mǎi),要開(kāi)正規(guī)發(fā)票單據(jù),到時(shí)在賣(mài)出的時(shí)候可以作為憑證。第三要依據(jù)自己對(duì)白酒的認(rèn)識(shí)和理解,不要盲目追風(fēng)炒“天價(jià)酒”。
現(xiàn)在白酒收藏市場(chǎng)存在亂象,是否有專(zhuān)門(mén)針對(duì)酒類(lèi)收藏的法律法規(guī)?胡鋼表示,一般來(lái)說(shuō)對(duì)于這種非常具體的行為,法律不會(huì)精確到這種程度。其實(shí)現(xiàn)在大部分法律都適用于和酒類(lèi)有關(guān)的糾紛,比如《合同法》《民法通則》《價(jià)格法》《消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法》《拍賣(mài)法》等等,但是要看具體案情。值得注意的是,消費(fèi)者在購(gòu)買(mǎi)相關(guān)的酒或者其他商品時(shí),尤其是高價(jià)值的商品,一定要索取相關(guān)票證,把品種、品名、具體的特征、性能等全部要記載清楚,最好將相關(guān)鑒定證書(shū)留存好,以備不時(shí)之需。消費(fèi)者購(gòu)買(mǎi)價(jià)值比較高,包括收藏級(jí)別高的酒,對(duì)方如果隱瞞了虛假情況,數(shù)額不是很高的,則對(duì)方構(gòu)成消費(fèi)欺詐,消費(fèi)者可以要求“退一賠三”,最低500元的懲罰性民事賠償。如果涉及到金額比較高,對(duì)方很可能會(huì)涉及到詐騙罪或者假冒注冊(cè)商標(biāo)罪,則要被追究刑事責(zé)任,同時(shí)還要追究其民事賠償責(zé)任。
- 廣東省消委會(huì)提起的“公益訴訟+集體訴訟”勝訴 權(quán)益受損消費(fèi)者獲三倍賠償(2024-09-05)
- 3?15金秋購(gòu)物節(jié)公益活動(dòng)將于9月10日舉辦(2024-09-04)
- 津冀聯(lián)手?jǐn)財(cái)囿w育用品侵權(quán)鏈條(2024-08-15)
- 合力遏制“照搬式”盜圖盜視頻侵權(quán)(2024-08-15)
- 贈(zèng)品免費(fèi)不免責(zé)任經(jīng)營(yíng)者義務(wù)推不脫(2024-08-06)